Ural Polarny i Półwysep Jamał. Propozycja wyjazdu latem - tundra w Północna Rosja, granica Europy i Azji (... i prośba).

Forum to jest przeznaczone do dyskusji na tematy związane z podróżami i szeroko rozumianą turystyką w Rosji. Tutaj zadajemy pytania o noclegi, transport itp.
Awatar użytkownika
murzasihle
Nadworny Radca
Nadworny Radca
Posty: 157
Rejestracja: sob 03 paź, 2009 18:54
Lokalizacja: Zawiercie

Ural Polarny i Półwysep Jamał. Propozycja wyjazdu latem - tundra w Północna Rosja, granica Europy i Azji (... i prośba).

Postautor: murzasihle » ndz 05 lut, 2012 22:33

Jestem w trakcie planowania wycieczki górskiej w rejon Uralu Polarnego (na północ od linii kolejowej Łabitnangi -Workuta.

Szukam towarzyszy na taki właśnie wspólny wyjazd. Może ktoś chętny?

Termin.
Rozpoczęcie od 15.08.2012
Czas na mniej więcej ok. 2-3 tygodnie.
W tym 4 dni na przejazd w tą stronę i 4 z powrotem.

Dojazd.
Z Polski do Moskwy: pociągiem przez Lwów, Kijów lub samolotem.
Ogólnie to wolałbym raczej transport lotniczy ze względu na małą ilość urlopu.
Pociągiem zejdzie o wiele dłużej (4 dni) - choć może byłoby ciekawiej.

Z Moskwy mam dwa warianty dojazdu:
- pociągiem (dworzec jarosławski) do Лабытнанги lub samolotem z Москва Домодедово do Салехард.
W którymś z tych miast Лабытнанги lub Салехард będzie tu jeden nocleg w hotelu i registracja.
Z miasta Лабытнанги przejazd taksówką do stacji kolejowej Обская lub też z miasta Салехард promem przez rzekę Ob do Салехард (tu jest jak dla mnie pierwsza atrakcja w postaci tej dużej rzeki) i dalej przejazd taksówką do stacji kolejowej Обская.
Stacja ta to początek linii kolejowej Gaspromu prowadzącej na Jamał tzw. Бованенковская трасса (niestety wyczytałem, że jeżdżące tam pociągi towarowe jeżdżą bardzo rzadko i nie ma co na nie liczyć). Na szczęście w zdłóż torów jest droga gruntowa ale utwardzona.

Trasa wycieczki na miejscu.
W Салехард lub z Обская wynajęcie auta typu УРАЛ lub ГАЗ (przejrzałem stronę miasta Salechard i są takie oferty usług) i przejazd ok. 100km do фактории Лаборовая (tu jak dla mnie kolejne atrakcje, po pierwsze to już bagienne nizinne tundry, po drugie to już Jamał, po trzecie żyją tam Nieńcy).

Ta faktoria Лаборовая to prawdziwy początek pieszej górskiej wycieczki. Istnieje możliwość wynajęcia w tej faktorii вездеход i podjazd ok. 80km w góry na punkt startowy wycieczki tj. jezioro Бол. Щучье. Tu są już pierwsze obozowiska оленеводов.

Początek pieszej marszruty: to jezioro Бол. Щучье jest już w „sercu” Uralu Polarnego i dalej nie można niczym jechać, więc stąd na pewno trasa będzie już tylko piesza. Kierunek na południe przez przełęcze i rzeki (chodzenie po górach na ruski styl, bez zdobywania wszystkich szczytów). Trasa jest przewidziana na 5-7 dni (wyczytałem na ruskich forach, że 5 wystarczy, ale …).
W planie jest głównie chodzenie po górach z plecakiem i spanie namiotach.
Mapy rastrowe „setki” z netu są do ściągnięcia. http://www.marshruty.ru/Maps/Maps.aspx
Koniec pieszej marszruty: to stacja kolejowa Ст. 110км, zwana też пос. Полярный – wioska wymarła. To jest przy torach Лабытнанги – Workuta lub Moskwa.


Cel mojej wycieczki i atrakcje to:
- górska tundra polarna Uralu,
- nizinna bagienna tundra Jamału,
- słynne jezioro rynnowe Бол. Щучье (i małe zresztą też),
- rezerwat Горнохадатинский биологический заказник, gdzie ruscy introdukowali woły piżmowe z Kanady,
- słynne jezioro Бол. Хадата,
- dolina rzeki Пайпудына i дорога Полярный – Харбей,
- łagier Харбей (choć przyznam, że byłe obozy nie zbyt mnie ciekawią).
- prom przez potężną rzek Ob (lub chociaż widok z brzegu),
- obozowiska Nieńców,
- …

Jeżeli jest ktoś chętny to piszcie.
Optymalnie byłaby ekipa 4 osobowa (ze względu na koszty wynajęcia transportu, głębokie brody rzek, niedźwiedzie).



Jest to dopiero moja druga wycieczka do Rosji. W 2011 roku zrealizowałem swój plan viewtopic.php?t=7798
i połaziłem po górkach Chibiny Хибины i Łowozierskie Tundry Ловозерские тундры.
Niestety wtedy brakło czasu na drugą część tj. Murmańsk Мурманск i Półwysep Rybacki Полуocтров Рыбачий – odwiedzę te miejsca kiedy indziej.
Wyjazd na Ural Polarny to moje drugie wymarzone miejsce (nie jedyne) viewtopic.php?t=6447
Dlatego wciąż mam wiele pytań.

A moja teraz prośba.
Wiele spraw mam już połapane (głębokie brody, niedźwiedzie, transport do wynajęcia), ale nie wszystko.
Dlatego mam też do Was forumowicze kilka pytań:

1. Strefy zakazane w Rosji - czy objęta jest faktoria Łabarowaja na Jamale?
Na tej stronie http://www.moskwa.polemb.net/index.php?document=201 czytam, że nie, ale może ktoś wie lepiej.
2. Czy macie jakieś doświadczenia z zakupem biletów u prowadnicy, gdyż na stacji kolejowej Ст. 110км, zwana też пос. Полярный (wioska wymarła) - niestety nie ma tam kas?
A jak nie to trzeba by jeszcze podejść do miejscowości Charota ok. 30 km. A po drodze nielada atrakcja – tj. paskudny słup graniczny miedzy Europą a Azją. Albowiem cała wycieczka będzie już po azjatyckiej stronie.
Ewentualnie czy dać prowadnicy luźny datek i to z dolarów, żebyśmy do Inty (bo do Moskwy to przesada) mogli dojechać a tam: albo w 25 minut kupi się bilety na ten sam pociąg, albo przymusowa przesiadka na inny pociąg (będzie ich może ciut więcej, bo to trasa na Workutę). Co doradzicie, da się tak wsiąść bez biletu, a potem wyskoczyć z pociągu po bilet?
3. Pozwolenie na wejście do Горнохадатинский биологический заказник. Wiem, że nie jest to rezerwat Заповедник – ale jaki ma status. Czy można swobodnie po nim chodzić?
4. Wciąż szukam możliwości szybkiego lotniczego dostania się do Салехард? Sprawdzałem samoloty z UE i było b. drogo.
5. Trudnymi punktami wycieczki są te wynajęcia transportu samochodowego, ale myślę, że potraktują nas standardowo jak inostrańców i niewiele podniosą ceny.


Grzesiek
Ostatnio zmieniony śr 15 lut, 2012 22:51 przez murzasihle, łącznie zmieniany 1 raz.


toja
Kolegialny Sekretarz
Kolegialny Sekretarz
Posty: 74
Rejestracja: pt 04 lis, 2011 12:43
Lokalizacja: kirov
Kontaktowanie:

Postautor: toja » czw 09 lut, 2012 06:31

Witam, Grzesiek. Czy mowisz po rosijsku? Mam kumpela z Salecharda, on moge ci pomoc, ja wlasne mieszkam w Kirove, byl na Polarnem rok temu na kajakach po Sobi i na rybach na Charbeje. Od poczetku powiem jest problem z biletami latem, musze kupowac wczesniej. Pozdrawiam, Andrej :D


Awatar użytkownika
murzasihle
Nadworny Radca
Nadworny Radca
Posty: 157
Rejestracja: sob 03 paź, 2009 18:54
Lokalizacja: Zawiercie

Postautor: murzasihle » pt 10 lut, 2012 12:49

Cześć Andrej.
Słabo mówię po rosyjsku, dopiero się uczę.
Jeżeli możesz to daj mi email lub inne namiary na Twojego kolegę z Salecharda.
Będę wdzięczny, bo być może ułatwi mi to organizacje wycieczki.
To mój email: janasg@wp.pl

Nie myślałem o problemie z biletami.
Wiem, że może być problem z Lwowa do Moskwy bo pociągów mało i obłożone mocno.
Ale już z Moskwy do Лабытнанги - też będą problemy latem??

PS.
Piszesz, że jesteś z Kirowa.
A u nas w pracy niedawno była Pani z Lasów Kirowskiego Obwodu.
Nazywała się Yelena M. Gordeeva lub Yelena.M.Bakulina.


Awatar użytkownika
MorgothV8
Tajny Radca
Tajny Radca
Posty: 962
Rejestracja: śr 04 mar, 2009 08:13
Lokalizacja: Mińsk Mazowiecki
Kontaktowanie:

Postautor: MorgothV8 » śr 15 lut, 2012 10:06

Byłem w tych okolicach zimą, latem nie jestem zainteresowany, ale jak masz pytania to wal na GG: 4728811 lub na maila: lukaszgryglicki@o2.pl.
Pozdrawiam.
Były Polarnik na Polskiej Stacji Polarnej "Hornsund"
Teraz programista na swoim
Fuji GSW, Pentax 67, Nikon F4, FM2, D3, D3200 FS + cała szklarnia


Awatar użytkownika
buba
Kanclerz
Kanclerz
Posty: 2151
Rejestracja: wt 03 lip, 2007 18:41
Lokalizacja: Oława

Postautor: buba » śr 15 lut, 2012 20:28

Uralskie okolice sa moich marzeniem od bardzo dawna...

Po ile km dziennie zamierzacie chodzic w gorach? czy planujecie cos w stylu "gorski treking" czyli chodzicie duzo ,szybko czy raczej wiecej integrowania sie z pasterzami, koczownikami i innymi miejscowymi, poznawania ich zycia?

Bardzo by mi sie podobal wasz plan wycieczki i termin- zwlaszcza:

- słynne jezioro rynnowe Бол. Щучье (i małe zresztą też),
- rezerwat Горнохадатинский биологический заказник, gdzie ruscy introdukowali woły piżmowe z Kanady,
- łagier Харбей (mnie by łagier bardzo ciekawil)
- prom przez potężną rzek Ob (lub chociaż widok z brzegu),
- obozowiska Nieńców,
- WYMARŁE WIOSKI :mrgreen:


Jednak mam powazne przypuszczenia ze moge nie dac rady dotrzymac wam kroku w gorach- nie grzesze zbyt dobra kondycja ;) ...
Chyba ze jest jakas mozliwosc przedostania sie naokolo miedzy jeziorem Бол a stacja kolejowa Ст. 110км, Полярныa? jakimis wiezdiechodami, marszrutkami, taksowkami, koleja?
"ujrzałam kiedyś o świcie dwie drogi, wybrałam tą mniej uczęszczaną, cała reszta jest wynikiem tego ,że ją wybrałam..."

na wiecznych wagarach od życia..

http://jabolowaballada.blogspot.com/


Awatar użytkownika
murzasihle
Nadworny Radca
Nadworny Radca
Posty: 157
Rejestracja: sob 03 paź, 2009 18:54
Lokalizacja: Zawiercie

Postautor: murzasihle » śr 15 lut, 2012 22:34

MorgothV8 pisze:Byłem w tych okolicach zimą, latem nie jestem zainteresowany, ale jak masz pytania to wal na GG: 4728811 lub na maila: lukaszgryglicki@o2.pl.
Pozdrawiam.


Tak jak pisałem wczesniej w poście mam 5 pytań.
Odpowiedz mi na któreś z nich jak tam byłeś (żadne nie związane jest z porą roku):
1. Strefy zakazane w Rosji - czy objęta jest faktoria Łabarowaja na Jamale?
Na tej stronie http://www.moskwa.polemb....hp?document=201 czytam, że nie, ale może ktoś wie lepiej.
2. Czy macie jakieś doświadczenia z zakupem biletów u prowadnicy, gdyż na stacji kolejowej Ст. 110км, zwana też пос. Полярный (wioska wymarła) - niestety nie ma tam kas?
A jak nie to trzeba by jeszcze podejść do miejscowości Charota ok. 30 km. A po drodze nielada atrakcja – tj. paskudny słup graniczny miedzy Europą a Azją. Albowiem cała wycieczka będzie już po azjatyckiej stronie.
Ewentualnie czy dać prowadnicy luźny datek i to z dolarów, żebyśmy do Inty (bo do Moskwy to przesada) mogli dojechać a tam: albo w 25 minut kupi się bilety na ten sam pociąg, albo przymusowa przesiadka na inny pociąg (będzie ich może ciut więcej, bo to trasa na Workutę). Co doradzicie, da się tak wsiąść bez biletu, a potem wyskoczyć z pociągu po bilet?
3. Pozwolenie na wejście do Горнохадатинский биологический заказник. Wiem, że nie jest to rezerwat Заповедник – ale jaki ma status. Czy można swobodnie po nim chodzić?
4. Wciąż szukam możliwości szybkiego lotniczego dostania się do Салехард? Sprawdzałem samoloty z UE i było b. drogo.
5. Trudnymi punktami wycieczki są te wynajęcia transportu samochodowego, ale myślę, że potraktują nas standardowo jak inostrańców i niewiele podniosą ceny.
Ostatnio zmieniony śr 15 lut, 2012 22:50 przez murzasihle, łącznie zmieniany 2 razy.


Awatar użytkownika
murzasihle
Nadworny Radca
Nadworny Radca
Posty: 157
Rejestracja: sob 03 paź, 2009 18:54
Lokalizacja: Zawiercie

Postautor: murzasihle » śr 15 lut, 2012 22:45

buba pisze:Po ile km dziennie zamierzacie chodzic w gorach? czy planujecie cos w stylu "gorski treking" czyli chodzicie duzo ,szybko czy raczej wiecej integrowania sie z pasterzami, koczownikami i innymi miejscowymi, poznawania ich zycia?


Ja nie jestem alpinistą, więc wyjazd jest trekingowy.
Jeżeli chodzi o przejścia z buta to jest ok. 100 km po plaskatych górkach jak nasze bieszczady (głównie plateau).
Trasa 100 km na 5-7 dni, czyli po 20 km/dzień. To taki średni dystans, ale jednak, bagna i brody rzek spowolnią marsz.
Taka integracja jaką Ty uskuteczniasz nie wchodzi w rachubę. Natomiast z Nieńcami chętnie spędziłbym 1-2 dni w ich obozowisku (nad jeziorem Бол. Щучье i jezioro Бол. Хадата)
Tu podaje linka z fotkami do trasy jaką zrobili rosyjscy rowerzyści - moja trasa jest taka sama tylko odwrotny kierunek (no i bez roweru).
http://www.tourism.ru/phtml/users/get_report.php?177

Jeżeli chcesz złapać bakcyla - to tu jeszcze pare innych fotek i opisów tras po Polarnym Uralu:
http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat ... Post263269
http://www.vvv.ru/papers/textview.php3?paper=301
http://skitalets.ru/water/2006/nyarma_s ... /index.htm
http://public.fotki.com/abode/reports/2009-pu/rpt/
http://www.tourism.ru/phtml/users/get_report.php?632
http://www.tourism.ru/phtml/users/get_report.php?632
http://www.tourism.ru/phtml/users/get_report.php?680
http://www.trumanoutdoor.ru/harbey.html
http://8d9.livejournal.com/25962.html
http://kostya-sergin.narod.ru/pohod/poh ... itogi.html
http://turometr.ru/user/turlog/blog/3712.html
http://www.marshruty.ru/Travels/Travel. ... de91cb029a
http://www.tourism.ru/phtml/users/get_report.php?632
http://zxenon.narod.ru/2003/o2003_1.htm
http://l-a-m-p-a.livejournal.com/219105.html
http://www.marshruty.ru/Maps/Maps.aspx

gj


Awatar użytkownika
buba
Kanclerz
Kanclerz
Posty: 2151
Rejestracja: wt 03 lip, 2007 18:41
Lokalizacja: Oława

Postautor: buba » czw 16 lut, 2012 09:39

murzasihle pisze:Jeżeli chcesz złapać bakcyla - to tu jeszcze pare innych fotek i opisów tras po Polarnym Uralu:


bakcyla na Ural (a zwlaszcza na wioski u podnoza ;) )to ja juz dawno zlapalam ale 20km dziennie to dla mnie bardzo duzo po plaskim, leśna sciezka i bez plecaka ;)

dzieki wielkie za linki- oj bedzie czytania!!!!! :D :D :D :D


Taka integracja jaką Ty uskuteczniasz nie wchodzi w rachubę.


No szkoda.. Bo juz myslalam ze porzuce letnie gruzinskie plany ;)
Moze kiedys uda sie tam ruszyc do Niencow i innych pasterzy na wyprawe gruzawikowo-integracyjna :lol:

Niecierpliwie czekam na wasza relacje i fotki!!!
"ujrzałam kiedyś o świcie dwie drogi, wybrałam tą mniej uczęszczaną, cała reszta jest wynikiem tego ,że ją wybrałam..."

na wiecznych wagarach od życia..

http://jabolowaballada.blogspot.com/


Awatar użytkownika
murzasihle
Nadworny Radca
Nadworny Radca
Posty: 157
Rejestracja: sob 03 paź, 2009 18:54
Lokalizacja: Zawiercie

Postautor: murzasihle » czw 15 mar, 2012 19:45

buba pisze:Niecierpliwie czekam na wasza relacje i fotki!!!


Pojawiła się koncepcja transportu lotniczego na Ural Polarny.
Lata tam jedna linia - Jamał: http://www.yamal.aero/

Tam jest rozkład lotów ważny do 24.03.2012. Potem będzie nowy.
Zrozumiałem ja, że są bezpośrednie połączenia z Moskwy Москва Домодедово (ДМД) do Салехард (СХД) w każdym dniu po 2 wyloty o godzinie 3.10 i o godzinie 12.00.

Tak myślę w jedną stronę polecieć samolotem do Salechardu - tu mi obliczył, że 7000 rubli z ubezpieczeniem z 1 osobę w 1 stronę.
Aż się zdziwiłem, że tak mało, może są jeszcze jakieś opłaty lotniskowe? Ale nic nie doczytałem.

A powrót to zrobić już mogę obojętnie jak.
Albo pociągiem lub samolotem pod warunkiem, że można kupić bilet lotniczy w Salechard tak od ręki bez wyprzedzenia czasowego.
Powrót pociągiem też nie byłby taki zły bo w trakcie tych 2 dni odpocząłbym sobie po tej wędrówce.
Pomyślę jeszcze.

Kiedyś już patrzyłem na połączenia z Polski i wychodziło bardzo drogo, ale to pewnie dlatego, że międzynarodowy rejs. A wewnętrzne są tanie.
Podobnie zresztą jak z pociągami.

Może zrobię tak, że pojadę z Lwowa przez Kijów pociągiem do Moskwy. Potem metrem i autobusem na lotnisko Москва Домодедово.
Wiecie może ile trzeba czasu na przejazd z dworca kijowskiego na lotnisko Domadiedowo?
Jeden dzień zejdzie pewnie?

Są jeszcze pytania związane z samolotem typu:
- ile bagażu można zabrać na pokład a ile do luków i czy wymiary plecaka nie są za duże?
- czy butla gazowa może być w bagażu nadawanym?
- czy można zapłacić za bilet polską kartą bankomatową?
Zastanawiam się, też czy firmy załatwiające wizy nie mają w swojej ofercie kupna biletów lotniczych i kolejowych - byłoby łatwo.

Ktoś z forumowiczów podpowie?


pietia
Kanclerz
Kanclerz
Posty: 2811
Rejestracja: sob 27 cze, 2009 10:02
Lokalizacja: PL/UA/BY

Postautor: pietia » pt 16 mar, 2012 07:28

murzasihle pisze:Wiecie może ile trzeba czasu na przejazd z dworca kijowskiego na lotnisko Domadiedowo?
Jeden dzień zejdzie pewnie?

Poc. nr 74 zi Lwowa, którym pewnie będziesz chciał jechać, przyjeżdża na dworzec Kijowski jakoś tak między 9 a 10, więc musiałbyś się mocno sprężyć, by zdążyć na samolot o 12. Natomiast do kolejnego, tego o 3.10 w nocy, będziesz miał wystarczjąco dużo czasu żeby nawet trchę przespacerować się po Moskwie. Na Domodiedowo najlepiej jechać aeroekspresem z dworca Paweleckiego, jego rozkład masz na www.aeroexpress.ru, czas przejazdu ok. 30-40 minut. Kursują tez do Domodiedowa zwykłe elektryczki, dużo tańsze, ale i podróż w tym wypadku trwa dużo dłużej. Na dworzec Pawelecki z Kijowskiego dojedziesz kolcową (okrężną) linią metra, do stacji "Paweleckaja"
murzasihle pisze:ile bagażu można zabrać na pokład a ile do luków i czy wymiary plecaka nie są za duże?

Bagaż nadawany to z reguły 20 kg, nieraz 25, wszystko zależy od linii. Z nadanoem plecaka nigdy nie miałem problemu, z kolei mały plecak spokojnie można wziąć jako podręczny
murzasihle pisze:czy można zapłacić za bilet polską kartą bankomatową?

W ub. r. kupowałem przez www.esky.pl bilet na trasie Władywostok-Szeremietiewo, i bez problemów zapłaciłem zwykłą (nie kredytową) kartą Polbanku. Koleżanka, która ze mną wtedy jechała, płaciła przelewem z PKO BP, też bez problemu
murzasihle pisze:Zastanawiam się, też czy firmy załatwiające wizy nie mają w swojej ofercie kupna biletów lotniczych i kolejowych - byłoby łatwo.

Oczywiście że są takie firmy, jeśli chodzi o bilety kolejowe to mogę polecić firmę Aina Travel, ma oddziały w Krakowie, Warszawie i jeszcze kilku miastach, i stosunkowo nieduże prowizję. Ponieważ załatwiałem przez nich bilety na Transsib w zeszłym roku, to dali mi nawet jakąś zniżkę przy załatwianiu wizy. Biletami lotniczymi u nich się nie interesowałem, ale niewyklucozne, że tez je mają w ofercie, a jak nie oni, to pewnie wiele innych firm. W Warszawie jest też biuro Aerofłotu w Al. Jerozolimskich, tam też nieraz można upolować jakąś niedrogą okazję


Awatar użytkownika
murzasihle
Nadworny Radca
Nadworny Radca
Posty: 157
Rejestracja: sob 03 paź, 2009 18:54
Lokalizacja: Zawiercie

Postautor: murzasihle » ndz 18 mar, 2012 09:43

pietia pisze:Oczywiście że są takie firmy, jeśli chodzi o bilety kolejowe to mogę polecić firmę Aina Travel, ma oddziały w Krakowie


Dzięki Pietia.
Rok temu brałem wizy właśnie w Aina Travel w Krakowie.
Wtedy biletów nie potrzebowałem, a teraz zadzwonię do nich.

«Степь широкая, да дорога узкая»


Awatar użytkownika
murzasihle
Nadworny Radca
Nadworny Radca
Posty: 157
Rejestracja: sob 03 paź, 2009 18:54
Lokalizacja: Zawiercie

Postautor: murzasihle » wt 15 maja, 2012 18:58

[quote="buba"]Trasa 100 km na 5-7 dni, czyli po 20 km/dzień./quote]
Trasa:
http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =3&theater


Awatar użytkownika
murzasihle
Nadworny Radca
Nadworny Radca
Posty: 157
Rejestracja: sob 03 paź, 2009 18:54
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Propozycja wyjazdu na Ural Polarny. I prośba

Postautor: murzasihle » wt 15 maja, 2012 20:54

Wróciłem. Było super. Jak ochłone to coś opisze na forum o wrażeniach.


Awatar użytkownika
murzasihle
Nadworny Radca
Nadworny Radca
Posty: 157
Rejestracja: sob 03 paź, 2009 18:54
Lokalizacja: Zawiercie

Postautor: murzasihle » sob 06 paź, 2012 10:29

pietia pisze: okazję


W końcu posegregowałem zdjęcia z tego wyjazdu. Dziękuję formumowiczom za wskazówki.

https://picasaweb.google.com/111683903554145185557