Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Forum o podróżach po Ukrainie. Podobnie jak powyższe forum o Rosji przeznaczone jest ono do rozmów na tematy związane z turystyką.
kniazix
Nadworny Radca
Nadworny Radca
Posty: 162
Rejestracja: śr 04 sty, 2006 13:18
Kontakt:

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: kniazix »

Czy ktoś już może przerabiał po nowemu?
Pytanie zasadnicze o obowiązkowe ubezpieczenie na wypadek covida wymagane obecnie do wjazdu? Ktoś coś i gdzie?:)
Póki co łapiemy się na zieloną zone więc mozna bez kwarantanny :D
Awatar użytkownika
KrzysztofLtm
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 253
Rejestracja: ndz 25 mar, 2018 07:07
Lokalizacja: Okolice Zamoscia

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: KrzysztofLtm »

Ubezpieczenie podobno jest w Warcie i Axa.Fakt,bez kwarantanny ale kwarantanne mamy po powrocie.Chociaz pomyslalem sobie ze gdyby wrocic przez przejscie ze Slowacja,pozniej szybki przejazd do Polski i moze udaloby sie uniknąc kwarantanny.
zeneczek
Tajny Radca
Tajny Radca
Posty: 841
Rejestracja: pn 22 cze, 2009 22:12
Lokalizacja: PL

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: zeneczek »

KrzysztofLtm pisze:
pn 22 cze, 2020 04:09
Ubezpieczenie podobno jest w Warcie i Axa.Fakt,bez kwarantanny ale kwarantanne mamy po powrocie.Chociaz pomyslalem sobie ze gdyby wrocic przez przejscie ze Slowacja,pozniej szybki przejazd do Polski i moze udaloby sie uniknąc kwarantanny.
Watra tak,Axa nie miała jeszcze na stan z końca zeszłego tygodnia opcji z Covid 19,ma jeszcze Signal(niecałe 30pln na 7dni).
kniazix
Nadworny Radca
Nadworny Radca
Posty: 162
Rejestracja: śr 04 sty, 2006 13:18
Kontakt:

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: kniazix »

granica Ukraina-Słowacja może być niestety problematyczna: https://www.mzv.sk/web/en/covid-19
paolo11051
Sekretarz Senacki
Sekretarz Senacki
Posty: 18
Rejestracja: ndz 23 paź, 2011 02:35

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: paolo11051 »

Słowacja nas nie wpuszcza raczej, u nas epidemia w rozkwicie - chyba że się coś zmieniło. I pytanie jak traktują Ukrainę, granice zewnętrzne UE chyba nadal pozostają zamknięte?

Wysłane z mojego Mi 9T Pro przy użyciu Tapatalka


Awatar użytkownika
KrzysztofLtm
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 253
Rejestracja: ndz 25 mar, 2018 07:07
Lokalizacja: Okolice Zamoscia

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: KrzysztofLtm »

Slowacy juz nas zdaje sie wpuszczaja,sam myslalem zeby wyskoczyc gdzies na Słowacje ale wole zarezerwowac kase i czas na zakarpacie.A powrot z UA przez Slowacje.....mogą ukrainców nie wpuszczac ale mieszkaniec unii powinien wjechac,wrocic do domu,moga wymagac kwarantanny,nie wiem,dlatego trzeba szybciutko do Polski.Ile trwa przejazd przez Słowacje...2 do 3 godzin.
pietia
Kanclerz
Kanclerz
Posty: 3087
Rejestracja: sob 27 cze, 2009 10:02
Lokalizacja: PL/UA/BY

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: pietia »

Bodajże od 20 czerwca Słowacja otworzyła granicę dla Polaków. Ale oczywiście pod warunkiem, że przybywają z Polski lub innego kraju UE. Od strony Ukrainy wjechać mogą (i to pod warunkiem 14-dniowej kwarantanny) jedynie Słowacy, członkowie ich rodzin oraz osoby ze stałym bądź czasowym pobytem na Słowacji
Awatar użytkownika
KrzysztofLtm
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 253
Rejestracja: ndz 25 mar, 2018 07:07
Lokalizacja: Okolice Zamoscia

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: KrzysztofLtm »

pietia pisze:
wt 23 cze, 2020 19:04
Bodajże od 20 czerwca Słowacja otworzyła granicę dla Polaków. Ale oczywiście pod warunkiem, że przybywają z Polski lub innego kraju UE. Od strony Ukrainy wjechać mogą (i to pod warunkiem 14-dniowej kwarantanny) jedynie Słowacy, członkowie ich rodzin oraz osoby ze stałym bądź czasowym pobytem na Słowacji
Tak więc cały misterny plan poszedł w..... :( :( :? :wink: :wink: :wink: Ale i tak muszee odnowic paszport,wiec moze do tego czau cos sie zmieni.
zeneczek
Tajny Radca
Tajny Radca
Posty: 841
Rejestracja: pn 22 cze, 2009 22:12
Lokalizacja: PL

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: zeneczek »

https://fakty.interia.pl/raporty/raport ... Id,4572487

patrząc na najnowsze dane dotyczące koronawirusa w UA trudno mieć nadzieję że Polacy zniosą w najbliższym czasie kwarantannę,szczególnie że sporo nowych przypadków jest we Lwowie i okolicy oraz Iwano Frankowsku
arko
Tajny Radca
Tajny Radca
Posty: 825
Rejestracja: śr 07 lut, 2007 10:56
Lokalizacja: Wielkopolska

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: arko »

Новые правила въезда в Украину – разъяснение Госпогранслужбы.
marcin-
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 228
Rejestracja: wt 05 lip, 2016 07:24

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: marcin- »

Długie to troszku. ;)
Był już ktoś na Ukrainie po nowemu??
Nic się nie zmieniło i dalej trzeba mieć ubezpieczenie od covid oraz na Ukrainie nie będziemy mieć kwarantanny, tak?
Dorohusk pracuje, Zosin i Dołhobyczów nie?
Tu niby jest info z tych 2 ostatnich, a mieli nie pracować
https://granica.gov.pl/index_wait.php?p=u&v=pl&k=w
Pozdr.
marcin-
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 228
Rejestracja: wt 05 lip, 2016 07:24

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: marcin- »

Уточнена также информация относительно полиса страхования для иностранцев и лиц без гражданства, пересекающих государственную границу. Полис должна выдавать компания, которая зарегистрирована в Украине, или иностранная страховая компания, которая имеет представительство на территории Украины или договорные отношения со страховой компанией – партнером на территории Украины (ассистанс). Полис должен покрывать расходы, связанные с лечением Covid-19, обсервацией и действовать весь срок пребывания в Украине.

To pewnie wszystkie "duże"?
Awatar użytkownika
KrzysztofLtm
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 253
Rejestracja: ndz 25 mar, 2018 07:07
Lokalizacja: Okolice Zamoscia

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: KrzysztofLtm »

Bedzie długo....cytat z Interii. "Obserwowane obecnie na Ukrainie wskaźniki zachorowań na COVID-19 nie pozwalają nam na aktywny dialog w sprawie otwierania granic - powiedziała w opublikowanym we wtorek (30 czerwca) wywiadzie dla Interfax-Ukraina wicepremier tego kraju Olha Stefaniszyna."Już teraz zdajemy sobie sprawę, że 1 lipca nie nastąpi cud i wszystkie granice się nie otworzą. Ale to nie jest związane z Ukrainą, dlatego że w całej Europie jest bardzo zróżnicowana dynamika zachorowań. Na Ukrainie dynamika też jest bardzo różna" - wskazała wicepremier ds. integracji europejskiej i euroatlantyckiej.
Według niej, "absolutnie nie jest to polityczny proces". "Kwestia otwierania granic Europy dla Ukrainy jest wyłącznie procesem technicznym. Nie ma i nie może być tu żadnej polityki" - oznajmiła.

Jak dodała, obecnie jest "pewien stopień zaufania" co do ukraińskich statystyk dotyczących zachorowań na COVID-19, a Ukraina prowadzi stały dialog i wymianę informacji z UE.

"Możliwe, że nie będzie to jakiś nagły proces, będzie to stopniowy proces otwierania granic i będzie zależeć między innymi od naszych wskaźników statystycznych, które na razie nie pozwalają nam na aktywne włączanie się w dialog w sprawie otwierania granic" - powiedziała Stefaniszyna.Minister ochrony zdrowia Maksym Stepanow poinformował we wtorek, że wskaźnik aktywnych zakażeń na Ukrainie wynosi 57 na 100 tys. mieszkańców i przypomniał, że dwa tygodnie temu był on na poziomie 37 na 100 tys.

Według portalu Politico, sprawująca prezydencję w Radzie UE Chorwacja opracowała dwie listy krajów, dla których miałyby zostać otwarte granice zewnętrzne Wspólnoty. Jedna z nich zakłada, że wskaźnik zachorowań w danym kraju nie przekraczałby 16 na 100 tys. mieszkańców, a druga - 20 przypadków na 100 tys. mieszkańców. Jak pisze Politico, 16 przypadków na 100 tys. mieszkańców to średnia UE."
marcin-
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 228
Rejestracja: wt 05 lip, 2016 07:24

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: marcin- »

Albo jestem zmęczony albo tam jest mowa o otwieraniu granic Unii na Ukraińców...
Ja chcę w drugą stronę jechać ;) Do Polski mnie Duduś albo Trzacha wpuszczą, łaski nie robią.
Wiem, że to trochę powiązane i dzięki za odp., ale niczego ona niestety mi nie rozjaśniła.
pietia
Kanclerz
Kanclerz
Posty: 3087
Rejestracja: sob 27 cze, 2009 10:02
Lokalizacja: PL/UA/BY

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: pietia »

W drugą stronę możesz jechać (byle z odpowiednią polisą), bo dla Ukraińców Polska jest krajem "zielonym" (czyli bezpiecznym). Tylko po powrocie do Polski - kwarantanna
Awatar użytkownika
KrzysztofLtm
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 253
Rejestracja: ndz 25 mar, 2018 07:07
Lokalizacja: Okolice Zamoscia

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: KrzysztofLtm »

pietia pisze:
wt 30 cze, 2020 19:26
W drugą stronę możesz jechać (byle z odpowiednią polisą), bo dla Ukraińców Polska jest krajem "zielonym" (czyli bezpiecznym). Tylko po powrocie do Polski - kwarantanna
Własnie....wyjechac to zaden problem,problemem jest wrócic.Kwarantanna.A na polsie musi byc dokladnie zaznaczone"covid19"
tomornik
Kolegialny Registrator
Kolegialny Registrator
Posty: 7
Rejestracja: śr 31 sie, 2016 13:16

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: tomornik »

od dziś NIE ma kwarantanny przy powrocie do Polski drogą lotniczą. Dz. U 2020 poz.1161. info potwierdzone w SG. PS jakie ubezpieczenie zadziała na granicy?
marcin-
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 228
Rejestracja: wt 05 lip, 2016 07:24

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: marcin- »

Zapytałem wczoraj SG czemu na stronie strazgraniczna.pl piszą, że otwarte granice to Dorohusk, Korczowa, Hrebenne oraz Medyka, a granica.gov.pl podawała 0 godzin wczoraj rano w Zosinie Krościenku i Dołhobyczowie.
Oczywiście bez odpowiedzi.
A przepraszam, jakichś dwóch debili mi odpisało - jeden nacjonalista ujadający na Ukraińców a drugi mnie wyśmiał, że fajki i ropa się skończyły :D :lol: SG milczy.
Za tydzień chcę jechać, to chyba podzwonię sobie do Lachów i Хохлов :wink:

@tomornik jeszcze nie szukałem
Awatar użytkownika
KrzysztofLtm
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 253
Rejestracja: ndz 25 mar, 2018 07:07
Lokalizacja: Okolice Zamoscia

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: KrzysztofLtm »

"Restrykcje w przekraczaniu granicy zewnętrznej UE nie dotyczą obywateli unijnych, obywateli krajów spoza Unii, ale należących do strefy Schengen oraz członków ich rodzin, a także obywateli państw trzecich będących rezydentami długoterminowymi w UE, jeśli chcą wracać do domu." Cytat z Interii,co to moze oznaczac...?
pietia
Kanclerz
Kanclerz
Posty: 3087
Rejestracja: sob 27 cze, 2009 10:02
Lokalizacja: PL/UA/BY

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: pietia »

To, że jeśli masz paszport/kartę pobytu np. Niemiec (czyli tam masz "dom"), to możesz przejechać z Ukrainy przez Polskę bez konieczności kwarantanny
Awatar użytkownika
KrzysztofLtm
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 253
Rejestracja: ndz 25 mar, 2018 07:07
Lokalizacja: Okolice Zamoscia

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: KrzysztofLtm »

Do np.Niemiec moge,do Polski do domu juz nie bardzo.Za to moge sobie pojechac do Urugwaju lub Rwandy. :lol: A ja chce do Lwowa i Uzgorodu...
marcin-
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 228
Rejestracja: wt 05 lip, 2016 07:24

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: marcin- »

Szukałem trochę po forach i chyba Warta jest najpewniejsza, o ile nie jedyna.
Nie przeglądałem po kolei OWU ubezpieczycieli, bo mi się nie chce, zrobiłem kalkulację w Warcie i znośnie jest.

Na https://granica.gov.pl/kontakt.php?v=pl pełna profeska, niektóre oddziały 3x powtórzone :D może takie "ważne" są haha
Zapytałem o co chodzi z tymi czasami oczekiwania (w chwili obecnej pokazują 7 przejść granicznych 0 godzin barany) i odpisali:
Dzień dobry,
zgodnie z ROZPORZĄDZENIEM MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI
w sprawie czasowego zawieszenia lub ograniczenia ruchu granicznego na określonych przejściach granicznych na granicy z Ukraina czynne są wyłącznie drogowe przejścia graniczne:
Dorohusk - Jagodzin
Hrebenne - Rawa Ruska
Korczowa - Krakowiec
Jednocześnie przypominam, w przypadku powrotu na terytorium RP, aby być zwolnionym z obowiązkowej kwarantanny należy spełnić warunki wymienione w § 3 Rozporządzenia Rady Ministrów w sprawie ustanowienia określonych ograniczeń, nakazów i zakazów w związku z wystąpieniem stanu epidemii
z poważaniem
(...)
tomornik
Kolegialny Registrator
Kolegialny Registrator
Posty: 7
Rejestracja: śr 31 sie, 2016 13:16

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: tomornik »

Z moich ustaleń, znalezionych na stronie https://visitukraine.today/ua (link znalazłem na oficjalnej stronie ДПСУ). Co do ubezpieczenia wynika z tego że: Polisę ubezpieczeniową musi wystawić firma zarejestrowana na Ukrainie lub zagraniczna firma ubezpieczeniowa, która ma przedstawicielstwo na Ukrainie lub stosunek umowny z firmą ubezpieczeniową - partnerem na Ukrainie.
Polisa musi obejmować koszty związane z leczeniem COVID-19, obserwacją i ważne przez cały okres pobytu na Ukrainie.
Oczywiście od razu podają linki do 2 towarzystw ubezpieczeniowych. Jak mniemam będzie to najpewniejsze do przekroczenia granicy.
-----------------------
Info o braku kwarantanny w PL przy powrocie samolotem potwierdzone.
W niedzielę lecę na 4 dni (pilne sprawy u teściów) . Wrócę zdam relację.
marcin-
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 228
Rejestracja: wt 05 lip, 2016 07:24

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: marcin- »

tomornik pisze:
czw 02 lip, 2020 13:34
Polisę ubezpieczeniową musi wystawić firma zarejestrowana na Ukrainie lub zagraniczna firma ubezpieczeniowa, która ma przedstawicielstwo na Ukrainie lub stosunek umowny z firmą ubezpieczeniową - partnerem na Ukrainie.
Polisa musi obejmować koszty związane z leczeniem COVID-19, obserwacją i ważne przez cały okres pobytu na Ukrainie.
Oczywiście od razu podają linki do 2 towarzystw ubezpieczeniowych. Jak mniemam będzie to najpewniejsze do przekroczenia granicy.
Napisałeś to, co ja 30 czerwca.
Полис должна выдавать компания, которая зарегистрирована в Украине, или иностранная страховая компания, которая имеет представительство на территории Украины или договорные отношения со страховой компанией – партнером на территории Украины (ассистанс). Полис должен покрывать расходы, связанные с лечением Covid-19, обсервацией и действовать весь срок пребывания в Украине.
EKTA i VUSO? LOL co to za wynalazki, liczyłem i wychodzi drożej, a warunki mnie nie obchodzą, chcę jak najtaniej, bo jadę na dłuuugo w kilka osób
Pokażę im OWU Warty i niech sobie czytają.
Zadzwonię jeszcze do Warty czy mają przedstawicielstwo dla pewności. :D
Ja jadę w środę, też coś napiszę.
marcin-
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 228
Rejestracja: wt 05 lip, 2016 07:24

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: marcin- »

Infolinia jakaś garbata, nie wiem, co wybrać, tak jakby wszystko dla obecnych klientów, bez możliwości wyboru konsultanta. Spróbuję innym razem.
Wysłałem maila, bo czat mnie też nie zadowolił. A może nie umiem czytać kto wie.
Ty:Dzień dobry, ściągnąłem OWU i nie wyszukuje słowa covid, jest jakiś dokument z wpisaną tą chorobą?

Katarzyna K: Uprzejmie informuję, iż zgodnie z OWU Warta Travel w ramach ubezpieczenia kosztów leczenia za granicą odpowiadamy m.in. za nagłe zachorowania – w tym również nagłe zachorowania wynikające z zarażenia się koronawirusem (zachorowanie w związku z koronawirusem traktowane jest jako nagłe zachorowanie za granicą – ubezpieczenie działa tylko za granicą, czyli jeżeli objawy chorobowe zostaną zaobserwowane dopiero po powrocie z podróży do Polski – nie będzie odpowiedzialności za koszty leczenia w Polsce)
Czy w czymś jeszcze mogę pomóc?

Ty:A w którym to miejscu jest napisane dokładnie w pliku OWU WARTA Travel C0512_ipid.pdf?

Katarzyna K: Proszę o chwilę

Ty:Pogranicznik będzie chciał mieć czarno na białym

Katarzyna K: Dziękuję za czas oczekiwania przedmiot ubezpieczenia jest wymieniony w paragrafie 4 OWU
Katarzyna K: Czy w czymś jeszcze mogę pomóc?
Ctrl+f coś mi nie działa na frazy: covid, koronawirus, wirus tylko HIV :wink:
https://www.warta.pl/documents/10157/11 ... 2_ipid.pdf
A na pandemię działa, że
W ubezpieczeniu zniesienia udziału własnego w wynajętym samochodzie WARTA nie odpowiada za szkody powstałe wskutek:
(...)
3) działań wojennych, stanu wojennego, stanu wyjątkowego, wybuchu nuklearnego, epidemii, pandemii, wycieków, zanieczyszczeń,
(...)
To chyba nie to LOL :D :lol:

EDIT
Inna babka:
uprzejmie informuję, iż jest zapis w OWU koszty leczenia Ubezpieczonego powstałe w związku z nagłym zachorowaniem, następstwami choroby przewlekłej lub nieszczęśliwym wypadkiem zaistniałym w trakcie podróży, niezbędne do przywrócenia stanu zdrowia umożliwiającego powrót lub transport do RP lub kraju stałego zamieszkania Ubezpieczonego, bądź kontynuowania zaplanowanej podróży. Wyjaśniam, że w przypadku naszego TU zachorowanie na COVID-19 jest równoznaczne z nagłym zachorowaniem za granicą.
Nie mamy zapisanej w OWU odrębnej definicji dla COVID-19
Superrrr
arko
Tajny Radca
Tajny Radca
Posty: 825
Rejestracja: śr 07 lut, 2007 10:56
Lokalizacja: Wielkopolska

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: arko »

Polacy zwolnieni z obowiązkowej kwarantanny "po przekroczeniu granicy zewnętrznej UE"

W czwartek wieczorem w Dzienniku Ustaw opublikowano nowelizację rozporządzenia Rady Ministrów, zgodnie z którą między innymi obywatele Rzeczypospolitej Polskiej zostają zwolnieni od dzisiaj z obowiązkowej kwarantanny "po przekroczeniu granicy zewnętrznej Unii Europejskiej". Rozporządzenie wchodzi w życie od 3 lipca 2020 roku https://tvn24.pl/polska/koronawirus-w-p ... ny-4627633
pietia
Kanclerz
Kanclerz
Posty: 3087
Rejestracja: sob 27 cze, 2009 10:02
Lokalizacja: PL/UA/BY

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: pietia »

Za to Ukraińcy nadal muszą mieć kwarantannę, nawet jeśli przylatują samolotem. Zwolnienie obejmuje teraz jedynie przylatujących z Czernogóry, Gruzji, Japonii, Kanady i Korei Pd. Wcześniejsze umieszczenie na tej liście Ukrainy było ponoć "pomyłką redakcyjną." Ogólnie wszystko to można określić krótko - totalny burdel.
marcin-
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 228
Rejestracja: wt 05 lip, 2016 07:24

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: marcin- »

Dodzwoniłem się na infolinię, konsultant to samo mówił co inni wcześniej, ale powiedział, że mogę spróbować wysłać maila na zwroty@warta.pl, opisać sytuację i może wystawią jakieś pisemko.
Zrobiłem tak i dla pewności jeszcze zgłoszenie przez www + czat, żeby pchnąć to szybciej, bo dają sobie tydzień na załatwienie sprawy.
Jestem ciekawy, co z tego wyjdzie.
zeneczek
Tajny Radca
Tajny Radca
Posty: 841
Rejestracja: pn 22 cze, 2009 22:12
Lokalizacja: PL

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: zeneczek »

aktualności Straży Granicznej na dzień 3.07.2020r:
https://www.strazgraniczna.pl/pl/aktual ... anicy.html
marcin-
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 228
Rejestracja: wt 05 lip, 2016 07:24

Wjazd na Ukrainę wg nowych zasad

Post autor: marcin- »

Czyli to co pisał arko, było wiadomo. No i dołożyli Medykę.
Kto nie wiedział, to:
Szukasz siebie a tam marynarze i stewardesy, szukasz dalej a tam kolejarze i tirowcy.
Masz już tiki nerwowe, idziesz dalej - żołnierze i rolnicy...
A za chwilę: obywatele UE... :P
ODPOWIEDZ