Intergracja na terenie b. ZSRR.

Dyskutujemy tutaj o sprawach związnych z życiem politycznym, gospodarczym, a takze o historii Rosji, Ukrainy i krajów b. ZSRR.
goleminfo
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 295
Rejestracja: sob 18 cze, 2005 23:11

Post autor: goleminfo » ndz 23 kwie, 2006 19:12

Nie wiem czy za pomarańczowych lepiej żyje się ludziom na Ukrainie i nie ma to znaczenia. Napewno lepiej żyje się tamtejszym oligarchom a to oni rządzą Ukrainą. Jedni w barwach pomarańczowych , drudzy w niebieskich i żadni nie podporządkują się Rosji bo na tym osobiście stracą.
Każde imperium poświęci swego słabszego satelitę dla swoich istotnych interesów dotyczy to także Rosji. Taka jest kolej rzeczy i nie ma co nad tym rozpaczać tylko być na to przygotowanym. Może dlatego UE jako grupa państw relatywnie słabych ma przyszłość.
Pewnie, że dobrze mieć Rosję za przyjaciela ale to samo dotyczy pozostałych naszych sąsiadów z Ukrainą włącznie. Na marginesie to , że Ukraina jest słaba u początków swojej państwowości nie znaczy, że tak będzie zawsze. O Polsce w latach 20 ubiegłego wieku Niemcy też mówili, że to bękart traktatu wersalskiego. Życzę sobie mież za sąsiadów państwa zasobne i zadowolone. Dotyczy to wszystkich sąsiadów bez wyjątku.
Nie wiem co rozumiesz pod pojęciem odzyskanie wpływów na Ukrainie i Gruzji . Na czym to miałoby polegać? I niby jak Putin miałby dogadać się z władzami w/w państw w tym względzie?.

Awatar użytkownika
Miszk@
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 288
Rejestracja: czw 23 mar, 2006 00:02

Post autor: Miszk@ » ndz 23 kwie, 2006 19:36

Myśle o luźnej federacji z potężnymi autonomiami poszczególnych regionów z senatorami w poszczególnym regionie i myśle tutaj także o podzieleniu FR czy Kazachstanu na takie regiony z dużą autonomią
Oczywiście jako jeden organizm państwowy (demokratyczny oczywiście) z jednym prezydentem i rządem.
Coś na krztałt USA

ScytheR
Kolegialny Sekretarz
Kolegialny Sekretarz
Posty: 74
Rejestracja: ndz 16 kwie, 2006 20:46

Post autor: ScytheR » ndz 23 kwie, 2006 19:45

Miszka to nie możliwe... Ukraina i Gruzini będą już wolnymi narodami

Awatar użytkownika
Russian
Okręgowy Sekretarz
Okręgowy Sekretarz
Posty: 41
Rejestracja: czw 01 gru, 2005 22:11

Post autor: Russian » ndz 23 kwie, 2006 20:07

Zapomnielis cie jescze o broni. O jej produkcji, i hadlu.
Czyli USA ma z tego ogromne zyski, dlaczego Rosja ma ich nie miec?!
To tez niezly (hmm.. fatalny - smierc ludzi), ale interes.
Niech chlopcy 3 swiata kupuja sobie "drobne" zabawki (kalasznikowy, wyzutnie, samoloty i inne bzdury), a i tak nad nimi jest kontrola atomowa.
Niech ROSJA i USA maja swoje strefy wplywow, w koncu to wszystkim pasuje.
Juz nie wiem, czy nie bylo "dobre" za dawnich czasow przeciwstawienie sie CCCP vs USA? I caly swiat siedzial CICHO?!
Niz jest obecnie?
A Gruzja i Ukraina "sami przyjda" do Rosji, to tylko kwestia czasu.

Awatar użytkownika
Miszk@
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 288
Rejestracja: czw 23 mar, 2006 00:02

Post autor: Miszk@ » ndz 23 kwie, 2006 21:14

Russian bracie..... :D :) :o 8) :lol:

ScytheR
Kolegialny Sekretarz
Kolegialny Sekretarz
Posty: 74
Rejestracja: ndz 16 kwie, 2006 20:46

Post autor: ScytheR » ndz 23 kwie, 2006 21:19

Twoje ostatnie zdanie jest śmieszne i beznadziejne nikt do ścierwa nie wruci jedynie nóż wbić oprawcy narodów Ukraińskiego i Gruzińskiego !


Згинуть наші воріженьки !!!

Станем, браття, в бій кривавий від Сяну до Дону !!!

Awatar użytkownika
Miszk@
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 288
Rejestracja: czw 23 mar, 2006 00:02

Post autor: Miszk@ » ndz 23 kwie, 2006 21:20

A Ukraińcy i Gruzini również w ramach tej wspólnoty mogą pielęgnować swe kultury i tradycje. Wystarczy tylko (chociarz chwilowe) poparcie USA
lub UE.
A plan jest do zrealizowania jak naj bardziej ..... 8)

goleminfo
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 295
Rejestracja: sob 18 cze, 2005 23:11

Post autor: goleminfo » ndz 23 kwie, 2006 21:22

A co ma kwestia broni do integracji. Czy ktoś Rosji zabrania sprzedawać broń? Co do stref wpływów. Problem zaczyna się gdy państwu z jakieś sfery wpływów zechce się przejść do całkiej innej sfery wpływów :)
A za czasów rywalizacji ZSRR i USA to spokoju ani ciszy sobie nie przypominam. Przypomnę tylko Koreę, Wietnam i Afganistan. Do tego tysiące lokalnych konfliktów przede wszystkim w Afryce i Ameryce Południowej.

Awatar użytkownika
Miszk@
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 288
Rejestracja: czw 23 mar, 2006 00:02

Post autor: Miszk@ » ndz 23 kwie, 2006 21:24

Ehh SCYTER prosze nie mów na FR ścierwo bo obrażasz nie tylko mnie ale również wielu uczestników tego Forum a najbardziej ponad 140 mln Rosjan....

Awatar użytkownika
Miszk@
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 288
Rejestracja: czw 23 mar, 2006 00:02

Post autor: Miszk@ » ndz 23 kwie, 2006 21:28

A ja dołoże do tego jeszcze Czechosłowację, Węgry i Kubę.... :lol:
Uważam że komunizm w wydaniu Sowieckim był WIELKĄ POMYŁKĄ... :?
Zresztą we wszystkich znanych nam przypadkach..

ScytheR
Kolegialny Sekretarz
Kolegialny Sekretarz
Posty: 74
Rejestracja: ndz 16 kwie, 2006 20:46

Post autor: ScytheR » ndz 23 kwie, 2006 21:44

Miszka zostałeś zle zrozumiany przezemnie nie obrarzam zwykłych obywateli
tylko wladze ! którą powiesił bym ( za drastyczne słowa przepraszam)

Awatar użytkownika
Russian
Okręgowy Sekretarz
Okręgowy Sekretarz
Posty: 41
Rejestracja: czw 01 gru, 2005 22:11

Post autor: Russian » ndz 23 kwie, 2006 21:51

A ja do tego nic nie doloze. Bo nie o tym szla mowa, "socjalizm-kapitalizm".
(na Scyzoryka nie zwracam uwagi, bo jej szkoda)
Golem tylko chcialem powiedziec ze jak sie sprzedawala TAM bron, tak i bedzie sie sprzedawac dalej!
O integracji rozmawiajcie dalej, i tyle.

goleminfo
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 295
Rejestracja: sob 18 cze, 2005 23:11

Post autor: goleminfo » ndz 23 kwie, 2006 22:03

Pewnie, że będzie. Tylko nie słyszałem, żeby ktokolwiek robił z tego tytułu problemy. Prawie każdy kraj handluje bronią.

Awatar użytkownika
Russian
Okręgowy Sekretarz
Okręgowy Sekretarz
Posty: 41
Rejestracja: czw 01 gru, 2005 22:11

Post autor: Russian » ndz 23 kwie, 2006 22:15

A kto robi problemy?! Czy ja cos powiedzialem o tym?
Tylko wam przypomnialem o tym (o broni), w waszej dyskusji.
A rozne tam pomaranczowe, rozowe, i inne zakichane "rewolucje" tak naprawde zwyklemu obywatelowi NIC(!) (tylko jeszcze gorzej) nie daja.
Illuzje DOBREGO sa tylko na placu, w tlumie!
HURAAA!!!! "Od wybrania nowego, NAPRAWDE DEMOKRATYCZNEGO rzadu, od dzis zaczniemy pieknie zyc!"
Acha....
Zaczeli...
(Golem juz ty zreszta pisales o tym)
Ja poprostu myszle ze jak sie skonczy wreszcie ten bajzel z tymi wszystkimi (wzajemnymi) obrazeniami sie na siebie, no to wtedy zaczniemy rozmawiac.
I rozmowy wtedy pojda konkretne, na intergracje.

Awatar użytkownika
Miszk@
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 288
Rejestracja: czw 23 mar, 2006 00:02

Post autor: Miszk@ » ndz 23 kwie, 2006 22:40

Otóż to a ja mowie o demokracji a nie o poronionym neokomuniźmie...
Za złą interpretację przepraszam ale prosze również abyś w przyszłości wyrażał sie jaśniej..

Awatar użytkownika
Miszk@
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 288
Rejestracja: czw 23 mar, 2006 00:02

Post autor: Miszk@ » ndz 23 kwie, 2006 22:43

Ok to kontynuujmy tenże temat: czyli model : ZSW - Zjednoczone Stany WszechRusi :lol: :lol: :lol: :lol: ale czekam na dalsze projekty jak wy tą integrację widzicie !!!! :shock:

Awatar użytkownika
Russian
Okręgowy Sekretarz
Okręgowy Sekretarz
Posty: 41
Rejestracja: czw 01 gru, 2005 22:11

Post autor: Russian » ndz 23 kwie, 2006 22:50

Neokomunizm?
Mozno to nazwac jakim chcesz -...IZMOM.
Mi przede wszystkim chodzi o blago ludu.
I tu idzie glugo sie zastanawiac nad "DEMOKRACJA" na BIALORUSI, i TURKMENISTANem.
Co jest lepsze?!
Ktora "dekokracja"?

Awatar użytkownika
Miszk@
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 288
Rejestracja: czw 23 mar, 2006 00:02

Post autor: Miszk@ » ndz 23 kwie, 2006 22:56

Mowie że w nowej wspólnocie powinna panować demokracja na wzór zachodni a najlepiej na wzór Japoński.
A Ja czekam na kolejne pomysły związane z tematem !!!!

Awatar użytkownika
Russian
Okręgowy Sekretarz
Okręgowy Sekretarz
Posty: 41
Rejestracja: czw 01 gru, 2005 22:11

Post autor: Russian » ndz 23 kwie, 2006 22:57

Miszk@ pisze:Ok to kontynuujmy tenże temat: czyli model : ZSW - Zjednoczone Stany WszechRusi :lol: :lol: :lol: :lol: ale czekam na dalsze projekty jak wy tą integrację widzicie !!!! :shock:
Ty dalej swoje. GOLEM juz ci powiedzial, ze ona (intergracja) nikomu nie jest potrzebna, i ja z nim sie zgadzam.
Drugiego CCCP nie bedzie, Rosja tego nie potrzebuje.
Dla Rosji wystarczy swojego potencjalu (i nauki, i zasobow).

goleminfo
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 295
Rejestracja: sob 18 cze, 2005 23:11

Post autor: goleminfo » ndz 23 kwie, 2006 23:02

Ale Miszk@ bardzo przywiązał się do swojego projektu Zjednoczonych Stanów WszechRusi :lol: :lol:

Awatar użytkownika
Miszk@
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 288
Rejestracja: czw 23 mar, 2006 00:02

Post autor: Miszk@ » ndz 23 kwie, 2006 23:02

Ehhh ja nie mowie o następnym CCCP - BROŃ BOŻE!!!!
Ja mowie o <<LUŹNEJ FEDERACJI>> w demokratycnych ramach a nie o takiej chorej imperialnej wściekłej małpie :lol: :lol: jaką był CCCP

Awatar użytkownika
Miszk@
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 288
Rejestracja: czw 23 mar, 2006 00:02

Post autor: Miszk@ » ndz 23 kwie, 2006 23:03

No sie przywiązałem ..... :D

Awatar użytkownika
Miszk@
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 288
Rejestracja: czw 23 mar, 2006 00:02

Post autor: Miszk@ » ndz 23 kwie, 2006 23:04

Więc jeżeli nie jedno państwo to jaki rodzaj integracji ma to być ..??

goleminfo
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 295
Rejestracja: sob 18 cze, 2005 23:11

Post autor: goleminfo » ndz 23 kwie, 2006 23:08

Ale to Państwo już istnieje. To Federacja Rosyjska. Po co jej następne człony do których trzeba dokładać. Dla prestiżu? Ae jakiego ? I tak są najwięksi na świecie to z kim mają się ścigać?
Integracja może mieć chrakter daleko posuniętej współpracy gospodarczej. jakis rodzaj wolnego rynku.

Awatar użytkownika
Miszk@
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 288
Rejestracja: czw 23 mar, 2006 00:02

Post autor: Miszk@ » ndz 23 kwie, 2006 23:10

Eeee. a co z ChRL ??

goleminfo
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 295
Rejestracja: sob 18 cze, 2005 23:11

Post autor: goleminfo » ndz 23 kwie, 2006 23:16

Nic. Chiny jak zwykle trzymają sie mocno :lol: :lol:
Jeżeli Chiny jak dotychczas przejawiać będa ograniczone zainteresowanie światem zewnętrznym to Rosja nie będzie miała problemu. Na razie Chiny konsolidują swoje terytorium i ich problem to Tajwan. Rosja może mieć z nimi kłopoty tylko natury demograficznej na Syberii.
Z czasem Syberia będzie stanowić obiekt westchnień Chin ale dopóki Rosja zachowuje swój potencjał jądrowy i integralność terytorialną to ekspansja Chin na północ pozostaje jedynie w sferze ich marzeń.

Awatar użytkownika
Miszk@
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 288
Rejestracja: czw 23 mar, 2006 00:02

Post autor: Miszk@ » ndz 23 kwie, 2006 23:19

Obyyyy..... :lol: lecz ja cały czas uważam że Integracja powinna sie zaciślać w kierunku zjednoczenia sie w jeden organizm .... :?

Awatar użytkownika
Miszk@
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 288
Rejestracja: czw 23 mar, 2006 00:02

Post autor: Miszk@ » ndz 23 kwie, 2006 23:21

Zakuty łeb jestem ale tak uważam :lol:

goleminfo
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 295
Rejestracja: sob 18 cze, 2005 23:11

Post autor: goleminfo » ndz 23 kwie, 2006 23:22

Duże nie zawsze jest piękne a Rosja na razie chyba będzie rozwijąć własną gospodarkę. Komunizm władowal już zbyt dużo kasy w różne kraiki afrykańskie, które dla wyciągnięcia forsy i parasola ochronnego twierdziły, że zaczynają budować socjalizm.

Awatar użytkownika
Miszk@
Radca Kolegialny
Radca Kolegialny
Posty: 288
Rejestracja: czw 23 mar, 2006 00:02

Post autor: Miszk@ » ndz 23 kwie, 2006 23:32

My sie nie zrozumielimy chyba...
Ja mowie o projekcie a la USA a nie ZSRR a żeby sie zdrowo rowijać wystarczy wybić skorumpowanych koleżków Wowy i tych postJelcynowskich (och!!! jak ja gościa nienawidze - jak chcecie wiedzieć a co to piszcie na GG do mnie bo to zbyt rozległy topic na ten temat) i byłe KGB - patrz ros. mafia. Dopiero wtedy Rosja (sama czy razem z WNP) będzie sie mogła zdrowo rozwijać....

ODPOWIEDZ